| Chủ đề phía trước :: Chủ đề kế tiếp |
| Tác giả |
Nội dung bài viết |
Khách
|
 Gửi: 23-May-2005 6:47 pm Tiêu đề: Re: cảm nghĩ về nước Nga ngày nay
|
 |
|
| thutrang viết: |
Đọc các bài viết theo chủ đề "Cảm xúc về nước Nga ngày nay", tôi thấy các bạn đã chuyển dần từ cảm xúc về nước Nga thành cảm xúc về nhau. Theo tôi, đây là diễn đàn dù tự do nhưng cũng cần có văn hóa. Đã gọi là diễn đàn những người yêu nước Nga,chúng ta không chỉ yêu nước Nga mà còn phải làm những người khác cũng yêu nước Nga như ta mới tài. Nói như vậy không có nghĩa là chúng ta phải nói hay, nói tốt về nước Nga. Cái gì cũng có tốt, xấu, hay, dở. Hãy nhìn nhận một cách toàn diện và công bằng hơn các bạn nhé.  |
Moscow là thành phố của những kẻ vô liêm sỉ (циники). 
Cho nên tôi không tin là bạn đang ở Moscow mà lại bập bẹ những lời mê sảng như thế.
Nếu người có 2 mắt được coi là bình thường theo nghĩa chuẩn mực, thì chắc bạn có con mắt sinh học thứ 3, để nhìn thấy ở đâu trên website này tuyên ngôn rằng nó dành cho những người yêu nước Nga.
Còn nếu bạn âm mưu làm ''mẹ mìn tư tưởng", thì theo tôi bạn nhầm địa chỉ của tổ chức sinh hoạt đảng, mà bạn biết đấy, đảng phái ở VN rất nhiều...
Nếu bạn thực sự ở học viện Plekhanop, bạn làm ơn giải thích: tại sao cứ tốt nghiệp cái lò phát sinh dịch tả này (рассадник зараз), là y như rằng thế giới có được những "cường quốc" kinh tế như: Bắc Triều Tiên, Việt Nam, Trung Quốc thời Mao Trạch Đông, toàn bộ Liên Xô cũ, nơi người ta không may túi cho quần áo, bởi chẳng có gì đựng trong đó bao giờ cả, nơi người ta đi tàu hỏa 3-4 ngày đến Moscow mua giò, cam cho năm mới, còn ngày thường thì nấu súp từ vỏ cây bạch dương (loạt phim "Шестая территория", kênh 6 trước khi được trao cho Evgenij Kisiliov lãnh đạo dưới tên gọi "TVC")..., toàn bộ Đông Âu, Iraq, Afganistan, Palestine, Đông Bắc Phi, CUBA KHÉT TIẾNG, v.v...và v...v... 
Tức, như một QUY LUẬT, cứ nơi nào bàn tay của Cremlin trạm tới, là nơi đó  VÀNG BIẾN THÀNH CƯT 
Tại sao chúng ta lại chuyển ấn tượng về chính nhau?
Người Việt luôn đủ sức mạnh thắng ngoại xâm, song chúng ta đã chùn bước trước kẻ thù trong chính bản thân mình.
Cội nguồn của mọi tai họa cho dân tộc VN trong suốt thế kỷ XX dẫn về Cremli, song Cremli nào giờ còn xích cổ chúng ta???!!!
Trong cuốn "ИСТОКИ РУССКОГО КОММУНИЗМА", (Nguồn gốc/hay Tiền đề của chủ nghĩa cộng sản Nga) Nhikolay Berdiaev viết: "Không có sự tình cờ trong lịch sử". Những Lenin với đồng bọn không phải từ mặt trăng rơi xuống. Chính dân tộc đã nhả ra nọc độc này, và chính dân tộc nhận đủ lại.
Người Mông Cổ hiến cho thế giới một từ là бумеранг / boomerang.
Chỉnh sửa lần cuối bởi Khách vào lúc 25-May-2005 10:38 pm, trong tổng số 3 lần chỉnh sửa |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
conghedoinghieng
Sủi cảo Nga - Пельмени
Tuổi: 45
Tham gia từ: 25 Apr 2005
Bài viết: 121
Đến từ: VietNam
|
Gửi: 24-May-2005 8:55 am Tiêu đề: Re: cảm nghĩ về nước Nga ngày nay
|
|
|
Có lẽ phải lập riêng 1 topic với tên gọi "findingneverland là ai?" 1 sinh viên Việt Nam 20 tuổi tại Nga đang miệt mài học tập? 1 kẻ cuồng tín luôn quay lưng chửi quá khứ (vốn chỉ được biết qua sách vở do những tư tưởng không lành mạnh viết nên) và chửi đồng loại? 1 thành viên của 1 tổ chức chính trị nào đó? 1 đấng cứu thế mới? hay chỉ đơn giản là 1 người có tư tưởng không giống ai?
Ko hiểu tại sao ban quản trị diễn đàn lại có thể để nguyên 1 bài viết với những lời lẽ cộc cằn, đầy thù hận như vậy?
Diễn đàn của chúng ta ngày càng đi "quá đà"!Nguy hiểm quá!!! |
|
| Trở về đầu trang |
|
|
Khách
|
Gửi: 24-May-2005 3:39 pm Tiêu đề: Re: cảm nghĩ về nước Nga ngày nay
|
|
|
| conghedoinghieng viết: |
Có lẽ phải lập riêng 1 topic với tên gọi "findingneverland là ai?" 1 sinh viên Việt Nam 20 tuổi tại Nga đang miệt mài học tập? 1 kẻ cuồng tín luôn quay lưng chửi quá khứ (vốn chỉ được biết qua sách vở do những tư tưởng không lành mạnh viết nên) và chửi đồng loại? 1 thành viên của 1 tổ chức chính trị nào đó? 1 đấng cứu thế mới? hay chỉ đơn giản là 1 người có tư tưởng không giống ai?
Ko hiểu tại sao ban quản trị diễn đàn lại có thể để nguyên 1 bài viết với những lời lẽ cộc cằn, đầy thù hận như vậy?
Diễn đàn của chúng ta ngày càng đi "quá đà"!Nguy hiểm quá!!! |
Cậu đừng quên, Moscow không thèm mời VN dự lễ kỷ niệm chiến thắng phát xit Đức chỉ để làm đẹp lòng ...Bush, mặc dù người Việt tham gia chiến tranh vệ quốc và bỏ mạng tại ngoại ô Moscow; hàng ngàn người lao động VN khi bị thải việc không được mua vé may bay trở về từ Liên Xô theo hiệp định quy định; nơi người Việt bị skinheads đâm giữa ban ngày ban mặt mà không được một ai cứu giúp; nơi cảnh sát đặc nhiệm OMON tự đưa cả đoàn xe tải 20 tấn tới cướp hàng của người Việt, nơi sáng sáng công an đứng trực cửa ra từ metro vặt tiền người Việt đi chợ, v.v..và v.v....
Song quan trọng nhất, cậu đừng quên: Thủ tướng Phan Văn Khải chuẩn bị đi Washington, sau khi trở về từ ...Australia và New Zealand, chứ không phải từ Moscow "trăm nhớ ngàn thương" của cậu đâu.
Cậu hãy học cách nhìn xa hơn một chút
HÃY ĐỂ NƯỚC NGA ĐƯỢC YÊN THÂN, VÀ TỰ HOÀN THIỆN CHÍNH MÌNH, để người Việt trở thành một dân tộc có văn hóa và trí thức, để họ được sống trên chính đất nước mình như người Hong Kong, người Thái Lan, người Nhật, người Hàn Quốc, chứ không phải lang bạt tứ xứ để rồi cúi lưng và liếm gót chính NGOẠI BANG!
Findingneverland thì liên can gì ở đây
Cậu phải hiểu rằng, không Moscow vô sỷ nào cần những lời tụng ca, biết ơn của những vô danh tiểu tốt như cậu.
Bởi lẽ đã từ lâu chính họ cũng hiểu được rằng: mọi con đường đều dẫn tới Washington
ВОТ ТАК 
Chỉnh sửa lần cuối bởi Khách vào lúc 25-May-2005 5:45 pm, trong tổng số 2 lần chỉnh sửa |
|
| Trở về đầu trang |
|
|
danngoc
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
Tuổi: 50
Tham gia từ: 30 Apr 2005
Bài viết: 1336
Đến từ: Việt Nam
|
Gửi: 24-May-2005 10:36 pm Tiêu đề: Re: cảm nghĩ về nước Nga ngày nay
|
|
|
Tôi vốn không thích tranh luận trên diễn đàn (không tham gia), nhưng sau cùng tôi cảm thấy mình có trách nhiệm phải nói với finding:
Findingneverland, tôi không muốn tranh cãi với bạn về chuyện bạn thù ghét điều gì, thù ghét ai. Những điều bạn tuyên truyền, tôi nghe cũng đã nhiều. Nhưng có một điều tôi xin hỏi bạn: vậy trên cuộc đời này bạn yêu quý cái gì? Hãy trả lời điều này và tôi sẽ đáp lời bạn.
Dù sao, tôi thật lòng khâm phục bạn, kiến thức bạn khá rộng, tiếng Nga rất giỏi. Bằng tuổi bạn (20), tôi chỉ biết chạy theo các cô gái. |
|
| Trở về đầu trang |
|
|
conghedoinghieng
Sủi cảo Nga - Пельмени
Tuổi: 45
Tham gia từ: 25 Apr 2005
Bài viết: 121
Đến từ: VietNam
|
Gửi: 25-May-2005 9:19 am Tiêu đề: Re: cảm nghĩ về nước Nga ngày nay
|
|
|
Chào findingneverland! Mình có vài điều nhỏ muốn trao đổi với bạn.
| Trích dẫn: |
| Cậu đừng quên, Moscow không thèm mời VN dự lễ kỷ niệm chiến thắng phát xit Đức chỉ để làm đẹp lòng ...Bush, mặc dù người Việt tham gia chiến tranh vệ quốc và bỏ mạng tại ngoại ô Moscow; hàng ngàn người lao động VN khi bị thải việc không được mua vé may bay trở về từ Liên Xô theo hiệp định quy định; nơi người Việt bị skinheads đâm giữa ban ngày ban mặt mà không được một ai cứu giúp; nơi cảnh sát đặc nhiệm OMON tự đưa cả đoàn xe tải 20 tấn tới cướp hàng của người Việt, nơi sáng sáng công an đứng trực cửa ra từ metro vặt tiền người Việt đi chợ, v.v..và v.v.... |
Điều này thì đáng để suy nghĩ vì người nói tỏ ra có lương tâm và trách nhiệm.
| Trích dẫn: |
Song quan trọng nhất, cậu đừng quên: Thủ tướng Phan Văn Khải chuẩn bị đi Washington, sau khi trở về từ ...Australia và New Zealand, chứ không phải từ Moscow "trăm nhớ ngàn thương" của cậu đâu.
Cậu hãy học cách nhìn xa hơn một chút |
Cảm ơn cậu, nhưng riêng về vấn đề này mình chỉ có thể nói rằng mình không đủ trình độ để luận bàn những nước cờ chính trị.
| Trích dẫn: |
| HÃY ĐỂ NƯỚC NGA ĐƯỢC YÊN THÂN, VÀ TỰ HOÀN THIỆN CHÍNH MÌNH, để người Việt trở thành một dân tộc có văn hóa và trí thức, để họ được sống trên chính đất nước mình như người Hong Kong, người Thái Lan, người Nhật, người Hàn Quốc, chứ không phải lang bạt tứ xứ để rồi cúi lưng và liếm gót chính NGOẠI BANG! |
Ở đây thì cậu cực đoan quá. Xin nói về vế thứ 2 thôi: hơn 2 triệu Việt kiều có những lý do riêng khi rời xa Tổ quốc. Nhưng nếu cậu nói rằng họ "lang bạt tứ xứ để rồi cúi lưng và liếm gót chính NGOẠI BANG" thì ngay lập tức cậu sẽ nhận được từ dân tộc này 1 cái tát đấy! Nói như cậu thì chỉ có mỗi người Việt mới sống ở xứ người mà thôi. Trung Quốc có hơn 55 triệu Hoa Kiều và hầu như nước nào cũng có kiều bào sống xa Tổ quốc. Người ta ra đi vì nhiều động cơ khác nhau, nhưng mấy ai dám đổ lỗi cho cố quốc mình vì sự ra đi ấy (trường hợp của cậu thì sao?). Những ai muốn về thì trước sau cũng sẽ trở về, chẳng ai mang theo mình sự cố chấp mãi mãi làm gì!
| Trích dẫn: |
| những vô danh tiểu tốt như cậu |
Anh nghĩ anh là ai? - Không ai cả (Nobody)
Anh muốn anh là ai?- Một ai đó (Somebody)
| Trích dẫn: |
| Findingneverland thì liên can gì ở đây |
Liên quan đấy, liên quan nhiều là đằng khác. Ở trong diễn đàn này cậu đã trở thành người nổi tiếng vì những "lộng ngôn" rất đáng kinh ngạc khi nói về nước Nga và nước Việt.
Phải nói rằng mình thán phục sự hiểu biết của cậu, nhưng khâm phục thì còn phải xem đã vì như các cụ dạy rằng "chữ tâm kia mới bằng ba chữ tài", mà tài năng thì chắc là cậu không thiếu. Phải thế ko?
Chỉnh sửa lần cuối bởi conghedoinghieng vào lúc 25-May-2005 5:27 pm, trong tổng số 1 lần chỉnh sửa |
|
| Trở về đầu trang |
|
|
Khách
|
Gửi: 25-May-2005 5:14 pm Tiêu đề: Re: cảm nghĩ về nước Nga ngày nay
|
|
|
| Trích dẫn: |
| quay lưng chửi quá khứ (vốn chỉ được biết qua sách vở do những tư tưởng không lành mạnh viết nên) và chửi đồng loại? |
Dân tộc/nhân dân/ chủng loại... và nhũng công cụ/đồ tể của chế độ - là 2 khái niệm hoàn toàn khác nhau.
Dân tộc và chế độ là hai khái niệm không đồng nhất, và thường khi đối lập nhau đối với các chế độ độc tài.
Nhân dân là người qua cửa sau/dưới gầm bàn trao phong bì để được chế độ thì thầm vào tai cho biết nhà riêng thủ trưởng ở đâu.
Khi tôi viết những dòng chữ này cho các anh, trong mắt tôi các anh là công cụ của chế độ.
Song, tôi tin chắc, ngoài đời, nếu gặp tôi, các anh sẽ nói hoàn toàn khác, và tôi hiểu được rằng, ở VN, các anh phải uốn lưỡi bao nhiêu lần khi nói công khai ý nghĩ của mình.
Tại sao, ở trên chính đất nước của mình các anh không làm được điều đó.
Các anh tự lừa dối mình, còn chế độ thì không bao giờ biết được ý nghĩ thực trong đầu dân chúng.
Trong làn nước nửa trong, nửa đục đó, là môi trường màu mỡ nhất cho đạo đức giả, lá mặt lá trái...
Song nếu nhìn xa hơn, khi VN đang có kỳ vọng trở thành nước công nghiệp vào năm 2020: một nền công nghiệp gì nếu không có sức cạnh tranh của các thương hiệu khổng lồ được xây dựng nên không phải bằng mệnh lệnh từ trên, mà bởi các thiên tài công nghệ/doanh nghiệp, bởi các ý tưởng nảy sinh ra từ cõi tuyệt đỉnh của tự do sáng tạo.
Làm sao chúng ta có đước các thiên tài đó, làm sao có được cá kình được nuôi trồng trong làn nước ngầu đục của độc đoán, kìm hãm lẫn nhau, thay vào tự thả bơi trong làn nước trong sạch mênh mông của đai dương?
Tự do, hơn nữa, là một vũ trụ mông lung, không phải mất tiền mua, tại sao không như chim được sống giữa trời?
Mùa hè năm 2002 lần đầu tiên tôi đến St. Peterburg, tức một năm trước khi thành phố được quét vôi mặt tiền nhân kỷ niệm 350 năm.
Tất nhiên trước đó tôi đã được nghe rất nhiều về thành phố này.
Thằng bạn cùng lớp Ivan, người dân Moscow, cảnh báo tôi như sau về thành phố, khi được tôi hỏi tại sao mày, một người Nga, lại không thích St. Peterburg.
Cậu ta trả lời tôi: "Mày biết không, khí hậu ở đó rất khắc nghiệt. Gió thì như cắt thịt, độ ẩm cao. Song chủ yếu tao không thích thành phố đó, vì, mày cứ hình dung, người Nga, mà lại sống trong một thành phố châu Âu. "Он какой-то не наш", - cậu kết luận.
Và tôi tôn trọng Ivan về phẩm chất đó: không bao giờ nói dối!
Vậy mà tôi đọc được ở đâu đó trên nuocnga.net: nào là thành phố-viên ngọc của nước Nga, Venezơ phương bắc...
Tôi đồng ý.
Song có một chi tiết rất nhỏ là Venezơ phương bắc này được xây dựng nên không phải bởi người Nga, mà bởi các kiến trúc sư Pháp và Italy.
Bước ra khỏi nhà ga, tôi ngước nhìn tò mò những tòa nhà cổ khắp xung quanh, và tự nhủ: hiểu rồi!
Tôi hiểu, khi nhìn thấy khắp xung quanh những kiệt tác nghệ thuật kiến trúc thiên hình vạn trạng, song tàn tạ như các minh tinh hết thời ngồi đếm trêm mặt mình những nếp nhăn.
Tôi hiểu, bởi tôi nhớ tới Hà Nội cũ của tôi, Hà Nội trước thời "nhà mái bằng, rồi mái tum, nhà ống".
Nếu tất cả những gì tốt đẹp ở Hà Nội đến tận giờ đều do người Pháp để lại, thì, mặc dù St. Peterburg được xây trên xương máu của người Nga làm công nhân dưới sự điều hành của các kiến trúc, kỹ sư người Pháp, Ý, song đứng cao trên tất cả họ là Petr đệ nhất vỹ đại. Khi quyết định mở kinh đô ở xứ đầm lầy này làm cửa sổ nhìn ra châu Âu, ông thậm chí đã tự vẽ ra bản đồ thành phố.
Lúc đi dạo trên đại lộ Nhévkiy, tôi nghẹn ngào đau xót: tại sao chúng ta không thể có những sự tuyệt diệu đó được
Chúng ta không thể có những sự tuyệt diệu đó được, bởi chúng ta không có một Petr Đại Đế trong số chúng ta.
Chúng ta không thể có những sự tuyệt diệu đó, một khi chúng ta không hiểu được rằng chính con người với văn hóa và tri thức để được tự do sáng tạo cái đẹp và làm giàu, chứ không phải dầu mỏ và khí đốt.
Chúng ta không thể có những sự tuyệt diệu đó, bởi chúng ta không có những thủ lĩnh là những nhà tư tưởng, nhà triết học, những nhân vật kiệt xuất đứng cao trên đám đông, và tiên nhận tương lai trước hàng trăm năm so với người cùng thời! Lãnh tụ là thiên chức, chứ không đơn thuần là công chức làm công, ăn lương, hết hạn hết trách nhiệm.
Việt Nam cần một Nguyễn Tất Thành №2, một Petr Đại Đế của Việt Nam.
Chỉnh sửa lần cuối bởi Khách vào lúc 25-May-2005 7:43 pm, trong tổng số 2 lần chỉnh sửa |
|
| Trở về đầu trang |
|
|
Khách
|
Gửi: 25-May-2005 5:34 pm Tiêu đề: Re: cảm nghĩ về nước Nga ngày nay
|
|
|
| Trích dẫn: |
| Trung Quốc có hơn 55 triệu Hoa Kiều và hầu như nước nào cũng có kiều bào sống xa Tổ quốc. Người ta ra đi vì nhiều động cơ khác nhau, nhưng mấy ai dám đổ lỗi cho cố quốc mình vì sự ra đi ấy |
Người Việt tự mình hại mình, một khi hơn nữa thế giới đã có những tiền lệ: Nhật Bản, Nam Triều Tiên, Hồng Kông, Đài Loan, Ma Cao, Sinhgapore...: thế giới này, kể cả chính người Trung Quốc, hoàn toàn sống được mà không cần đến Trung Quốc.
Tôi hình dung một chân dung ngoạn mục: CSVN ngả đầu vào ngực CSTQ!
Còn ngoạn mục hơn là cảnh con tầu vũ trụ Trung Quốc theo công nghệ ăn cắp của LX những năm 50 thế kỷ trước trên nền 68 xác chết của các công dân Trung hoa tìm thấy trong container trên cảng nước Anh, cái chết thảm thương của những người, cũng như người Việt, học được cách "bỏ phiếu bầu cử" cho chế độ bằng chân (vote with feet).
БЕЗ ИРОНИИ!  |
|
| Trở về đầu trang |
|
|
godblessyou
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
Tuổi: 40
Tham gia từ: 17 May 2005
Bài viết: 463
Đến từ: ~o0o~( (*)O:-))~o0o~ in the sky~o0o~
|
Gửi: 25-May-2005 10:06 pm Tiêu đề: бог благословляет тебя
|
|
|
бог благословляет тебя  
_________________
 |
|
| Trở về đầu trang |
|
|
godblessyou
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
Tuổi: 40
Tham gia từ: 17 May 2005
Bài viết: 463
Đến từ: ~o0o~( (*)O:-))~o0o~ in the sky~o0o~
|
Gửi: 25-May-2005 10:10 pm Tiêu đề: [color=red]большое спасибо!!![/color]
|
|
|
большое спасибо!!!!!!!!
_________________
|
|
| Trở về đầu trang |
|
|
admin
Vodka Nga - Русская Водка
Tham gia từ: 08 Dec 2004
Bài viết: 654
Đến từ: Hà Nội
|
Gửi: 26-May-2005 9:31 am Tiêu đề: Re: cảm nghĩ về nước Nga ngày nay
|
|
|
Chào các Bạn,
Đề tài này đã bị đẩy đi quá xa. Thay vì trao đổi những cảm xúc về Nước Nga như dự định ban đầu, chúng ta đã biến nơi đây thành nơi tranh cãi về tư tưởng chính trị và thóa mạ lẫn nhau. Điều này trái với nội quy và mục đích trong Diễn đàn của chúng ta, có thể gây nên những rắc rối không đáng có cho Ban quản trị. Là Quản trị viên của Diễn đàn, tôi sẽ khóa chủ đề này.
Gửi Findingneverland: Tôi rất thích phong cách viết và kiến thức của Bạn. Tuy nhiên những bài viết và trả lời của Bạn có nhiều điểm trái với nội quy của Diễn đàn. Tôi đề nghị Bạn không tiếp tục tranh luận về các vấn đề có liên quan đến chính trị cũng như chế độ hiện hành và quá khứ của hai nước Nga Việt. Nếu Bạn không thể làm thế, thì vì sự phát triển của Diễn đàn, tôi buộc lòng phải ngừng sự hiện diện của Bạn tại Diễn đàn.
Trân trọng.
Tô Hùng (totuhung@gmail.com; 090-340-5930) |
|
| Trở về đầu trang |
|
|
|
|
Bạn không thể gửi chủ đề mới
Bạn không thể trả lời các chủ đề
Bạn không thể sửa đổi bài viết của mình
Bạn không thể xoá bài viết của mình
Bạn không thể tham gia các bình chọn
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum
|
|
Trang chủ
Trợ giúp
Tìm kiếm
Danh sách thành viên
Nhóm làm việc
Ban quản trị
Đăng ký
Thông tin cá nhân
Đăng nhập
