Nước Nga của ai?

[daniel]

Tôi viết thế để kêu gọi sự chú ý của các bạn. Tại sao? Nếu nói chúng ta có yêu nước Nga không, có xem đây như một "Tổ quốc thứ hai" thì chắc hẳn phần lớn các bạn tham gia diễn đàn này đều nói, Có.

Nhưng tôi muốn khơi dậy tranh luận về một sự thay đổi hay cách nghĩ mới, thiết thực hơn trong tình yêu này.

Tôi xem đi xem lại mỗi lần TV chiếu phim "Tinh cầu" (Zveda) về các chiến sỹ quân báo trong Chiến tranh Vệ quốc. Xem không chán, có lúc muốn rơi nước mắt (dù có nhiều phim khác cảm động hơn). Rơi nước mắt vì thấy sao nó thân thiết với mình như vậy. Vợ tôi nói, sao tôi yêu nước Nga thái quá như vậy (dù cô ấy cũng học bên Nga về như tôi). Cái gì cũng yêu! Thấy phim Nga, nhạc Nga là nhào vào, chiếm hết cái TV. (Tôi gần như không xem phim Việt nam vì chất lượng nghệ thuật kém).

Nhưng theo tôi, các bạn phải cho người Nga thấy được là họ phải biết trân trọng tình yêu ấy. Cái này phụ thuộc vào hai phía:

- Người Việt phải chứng tỏ mình có văn hóa, mình làm ăn thực sự giỏi, học giỏi, quan hệ đối ngoại tài; và chúng ta yêu nước Nga vì những kỷ niệm đẹp. Nếu hình ảnh đẹp bị ảnh hưởng vì những việc đánh đập người Việt hay chính sách đối xử bất lợi cho cộng đồng người Việt thì e rằng tình yêu này khó bền. Cái chính là chúng ta phải có chính kiến với vấn đề này; phải xây dựng được một cộng đồng mạnh, có uy tín tốt thì mới thay đổi được quan hệ đối xử.
- Về phía người Nga: có lẽ chính quyền lo toan đến những cái quá lớn nên không thấy tình yêu của người Việt đối với đất nước Nga có ý nghĩa gì. Tôi nói cả quan hệ bên Nga lẫn ở Việt Nam. Thử nhớ lại, chúng ta không được mời nhân dịp lễ kỷ niệm chíên thắng phát xít vừa qua mà thấy nhục. Thử hỏi, có nước nào mà người dân thuộc và hát các bài hát Nga hay như chúng ta không? Còn ở VN, Nga chẳng có ảnh hưởng gì mấy vì đầu tư nước ngoài toàn đến từ các nước Tây Âu, Mỹ chứ có anh Nga nào có tiền mà đầu tư. Hoặc có thì họ cũng chưa thấy VN là thị trường đáng quan tâm. Chẳng mấy khi thấy những người của Lãnh sự Nga gặp gỡ, trao đổi công việc và kết bạn với người Việt như các cơ quan ngoại giao khác.

Trách người nhưng nên xét ta trước. Các bạn hãy chứng tỏ rằng chúng ta có trọng lượng trên bàn cân.

Mong các bạn trao đổi thêm.

[danngoc]

Em nhất trí. Mà sao bác lại lấy tên Daniel, chẳng Nga chút nào?

Còn vụ Lễ Chiến thắng thì em chẳng tức. Người ta không mời hẳn có lý do mà mình sao biết được. Còn tình yêu thì đâu thể vì thế mà sứt mẻ.

Có điều em yêu Nga qua văn học nghệ thuật, thời thơ ấu của em gắn với tiếng Nga. Còn chẳng được đi Tây thời thanh xuân như các bác. Thế nên thực trạng có thế nào thì cũng không ảnh hưởng tới tình cảm của em. Vì nghệ thuật là vĩnh cửu, còn hiện tại thay đổi như thoi đưa.

[phuongnn]

Nước Nga của những người yêu nước Nga, và cả những người yêu lý tưởng cộng sản, cái đó rõ như ban ngày, vì nước Nga gắn với sự kiện lịch sử CM tháng Mười.
1. Có nên trách người Nga hay không? theo em có và cũng không. Nếu nói có, đó là sự trống vắng đến lạnh lùng khi mà Liên Xô tan rã. Đất nước ta quen được "bao cấp" từ cái kim sợi chỉ nay mất đi chỗ dựa to thế. Nếu nói không, thì phải thấy rằng, bản thân đất nước Nga cũng đã phải trải qua một cơn bạo bệnh nữa không kém cơn bạo bệnh nội chiến sau CM tháng Mười. Bây giờ họ bắt đầu khỏi, chân đứng còn run, mắt còn hoa, còn chóng mặt lắm. Trước đây không chỉ Việt Nam, mà còn có nhiều nước khác nằm trong địa chiến lược của Liên Xô cũ. Việc đất nước giàu tài nguyên kinh khủng đó tài trợ cho Việt Nam, Cuba, Ăng gô la, CHDC Đức... là chuyện bình thường. Hơn thế nữa, những việc làm đó có ý nghĩa Cộng sản quốc tế, đó là việc nên làm, và suy cho cùng thì dù nhằm mục đích nào thì đó là những sự giúp đỡ vô giá mà chúng ta đã được nhận cùng với nhiều bạn quốc tế khác.
Nay tất nhiên phải khác đi chứ: có làm cái gì cũng phải cân nhắc lợi hại, trước sau. Ai quan trọng, quan tâm trước. Nước Nga bây giờ nằm lọt thỏm giữa hàng chục nước cộng hoà "phên giậu" luôn luôn là miếng mồi ngon cho chú Sam liếm mép. Cái đó quan trọng hơn quan tâm đến Việt Nam ta nhiều. Thế thì trách người sao được.
2. Có nên tự trách mình không? cái đó để em viết một số suy nghĩ cá nhân, rồi các bác cùng em tìm câu trả lời nhé.
Lão gàn gàn RW viết là: ngoại giao Việt Nam giỏi, vì phải đi trên dây. Đúng thế, xung quanh toàn ông to tướng là phải đi trên dây rồi. Nhưng em có một điều không đồng ý với gã RW. Đó là: tại sao lại phải đi trên dây? tại sao không đi đàng hoàng trên mặt đất? chà chà chà, lại nhạy cảm rồi đây! tại sao cứ phải chạy loăng quăng đi tìm một chỗ dựa nào đó, hết ông này đến ông kia? tại sao "kẻ trượng phu" không tự tìm được một sức mạnh để cùng đi đàng hoàng trên mặt đất cùng bao kẻ khác?
Trông người lại ngẫm đến ta, tại sao cuối thế kỷ 20, người Trung Quốc làm phim "Thép đã tôi" nay đến năm 2005 họ làm phim "Và nơi đây bình minh yên tĩnh"? nói xin lỗi cả nhà, mình có làm được thế không? nghĩ mà tủi thân!
Đúng vậy, bác daniel ạ. Tiên trách kỷ, hậu trách nhân. Những gì mà chúng ta đang chứng kiến không phải là cái đang diễn ra, mà chính là kết quả của những gì trong quá khứ, từ cái cách mà ta đối xử với bạn bè khi người ta cơ nhỡ. Hãy nhất quán và chung thuỷ. Đó mới là cái gốc của kẻ trượng phu, của người quân tử.
Một số điều em đã viết trong bài Liên Xô sẽ sống mãi - sự thật hay huyền thoại? do đó không muốn nhắc lại nữa.
http://www.nuocnga.net/forum/viewtopic.php?t=835&postdays=0&postorder=asc&&start=0

[daniel]

Người ta gọi tớ là Daniel vì thời sinh viên tớ chơi với tụi "da đỏ" nhiều, tên theo tiếng Tây Ban Nha. Mà tên Nga cũng có Daniel đấy chứ.

Danngoc chưa đi Nga mà "yêu được" nước Nga quả là phục. Hơi tiếc! Rất mong bạn có dịp ngắm nhìn tận mắt. Khó có lời nào tả hết vẻ đẹp của thiên nhiên Nga. Nói lén các cô nhé, các cô giá Nga thì tuyệt vời hơn cả con gái Ý.

[hungmgmi]

(Tôi gần như không xem phim Việt nam vì chất lượng nghệ thuật kém).
-------------------------------------

Trời ơi, bác daniel ơi, bác chạm vào nỗi đau của em rồi. Tại sao bác lại nhắc đến phim VN ở đây, sao bác lại nỡ nhắc đến nó làm gì ?

Hiện tại , có thể nói đây là một nền điện ảnh yếu kém , cẩu thả, coi thường khán giả. Trình độ các đạo diễn ấu trĩ , kém, non tay, vậy mà cứ luôn kêu gào đổ tại cho thiếu kinh phí. Các diễn viên hết thời học thêm ở Trường sân khấu và điện ảnh như Trọng Trinh, Hữu Trọng, Nguyễn Hữu Mười, Bùi Cường...vào một ngaỳ đẹp trời bỗng thành đạo diễn, cho ra lò những sản phẩm không giống ai trong Văn nghệ chủ nhật và Điện ảnh chiều thứ bảy..để hàng tuần tra tấn khán giả .Ở xứ người, M.Gibson, C.Estwood đang là diễn viên làm luôn đạo diễn thu được thành công vang dội, nhưng nghệ thuật có những quy luật riêng của nó.

Tạm không nói đến mấy tay mơ, thử nói đến những đạo diễn được đào tạo cơ bản ở nước ngoài. Xin dẫn chứng anh Vương Đức- NSƯT, phó giám đốc Hãng phim truyện VN.

Anh này đã từng từ chối, không thèm lên nhận giải với anh Lê Hoàng " Gái nhảy" vì anh tự coi mình cao hơn, có học hơn, trí tuệ hơn. Anh học VGIK về mà lại. Thế mà anh làm phim chán quá , anh ạ. Tôi chưa được xem phim Cỏ lau mà anh nhận được Ngọn đuốc vàng ở Bình nhưỡng, nhưng mới đây tôi và bà xã trót xem phim Của rơi của anh mà truyền hình và báo chí từng lăng xê ầm ĩ. Cảm giác thất vọng tràn trề. Kịch bản của Nguyễn Việt Hà thực ra không tệ lắm, vậy mà bác làm dở quá. Phim quá nhiều sạn, lổn nhổn sạn khiến xem phim mà như bị tra tấn. Mà những lỗi này hoàn toàn do cẩu thả, coi thường khán giả, không phụ thuộc vào kinh phí. Bác cứ đăng đàn, kêu phim này kén khán giả, vậy phim lỗi nhiều như thế này thì dành cho khán giả loại nào đây hả bác?

Theo tôi, nền điện ảnh của ta thiếu mất người tài. Yếu tổng thể, từ nguồn kịch bản đến khâu duyệt, khâu đạo diễn, khâu phát hành...Hôm kia báo đăng, có 3 tỷ mà chẳng biết kiếm đâu ra kịch bản hay, hài hước thật.

[danngoc]

Kính các anh.

Em cũng có ý kiến. Theo em, mọi ngóc ngách nghệ thuật đều phải bắt nguồn từ văn học. Văn học là xương thịt của mọi thứ nghệ thuật. Còn bản thân văn học lại có nguồn từ triết học và tôn giáo.

Hãy xem triết học ở ta phát triển ở trình độ nào. Và Văn học thời này ra sao.

Bởi thế nên đừng hy vọng có được nghệ thuật. Trừ phi là nghệ thuật bình dân. Nhưng ngay cả nghệ thuật cũng cần có tự do trong suy nghĩ. TỨc những người làm nó phải là phi lợi nhuận. Cái đó, ở ta chưa có bởi chưa có ai say mê nghệ thuật hơn bản thân, hơn mê tiền.

[Amigo]

[Russian Weapons]

Lão gàn gàn RW viết là: ngoại giao Việt Nam giỏi, vì phải đi trên dây. Đúng thế, xung quanh toàn ông to tướng là phải đi trên dây rồi. Nhưng em có một điều không đồng ý với gã RW. Đó là: tại sao lại phải đi trên dây? tại sao không đi đàng hoàng trên mặt đất? chà chà chà, lại nhạy cảm rồi đây! tại sao cứ phải chạy loăng quăng đi tìm một chỗ dựa nào đó, hết ông này đến ông kia? tại sao "kẻ trượng phu" không tự tìm được một sức mạnh để cùng đi đàng hoàng trên mặt đất cùng bao kẻ khác?
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Thằng phuongnn này lãng mạn một cách dở hơi mất rồi !
Tại sao phải đi trên dây ấy à ? Vì chính cái chú mày viết ở trên đấy : xung quanh toàn ông to tướng là phải đi trên dây rồi. Muốn tự mình đi trên mặt đất một cách đàng hoàng ư ? Nhưng các ông lớn ấy có để cho chú đi không ? Làm dân một nước nhược tiểu mà muốn đàng hoàng khó lắm, khó hơn thằng khác vạn lần ! Muốn vậy phải có thời gian, thời gian dài, rất dài chú mình ạ ! Trong lúc chờ đợi đành vẫn tiếp tục...đi trên dây vậy.

[bandualeo]

Hơ hơ đồng chí Amigô này đúng là...
Bác Phương đang say đắm đến nước Liên Xô như cô gái xinh xắn trẻ tươi hiền dịu thời nào thì bác lại lôi cái mụ già đầu bạc răng long, mãn kinh cau có như nước Nga ngày nay ra để phê bác ý. Kiểu này cũng chả khác gì người nói gà, người nói vịt.

Một ông cụ già gần nhà em cũng có bà xã quá quắt lắm làm em nhiều khi cũng bực cả mình. Nhưng ông cụ luôn luôn biện hộ cho bà xã : "đáng tiếc là cháu còn trẻ quá, giá mà cháu quen được cô ấy hồi xưa khi cô ấy còn trẻ thì cháu không nghĩ thế đâu..."

Ở đây em nghĩ có rất nhiều ông già cũng sẽ trả lời bác như vậy thôi.

Nước Nga có đủ nhiều khía cạnh khác nhau để chúng ta yêu nó... theo cách của chúng ta. Và không phải vì thế mà chúng ta có thể gán cho người ta cái biệt hiệu này, biệt hiệu nọ được...

[camasa]

Nước Nga là của người Nga cũng như nước Việt nam ta là của người Việt. Không thỏa đáng chút nào khi nhìn vào vài ba hiện tượng cá biệt để có thể nghi ngờ điều này.Bạn Phương nn nói rằng " Nuớc ta được quen bao cấp.... " Tôi xin hỏi bạn: Ai tạo ra cái thói quen này ??? Trên đời này không ai cho không ai một cái gì cả đâu, không nước nào đem của cải ra để cho không mà lại chẳng thu được cái gì cả !!!!!!, vì vậy không nên trách người ta khi mình thấy dại dột thì nên trách mình đầu tiên, mọi hậu quả đều có nguyên nhân xâu xa của nó hết, vì thế không nên đổ hết cho khách quan. Giỏi hay không thì không cần quảng cáo nhiều vì thực tế chứng minh rất rõ ràng rồi !!!!

[rung_bach_duong]

[phuongnn]

Bạn Camasa ơi, nên đọc lại thật kỹ ý tớ trước khi viết chứ? tớ cũng hiểu vấn đề như bạn thôi, có điều là bạn chưa đọc kỹ nên lầm tưởng là tớ trách người khác! Tớ đã viết rồi: tiên trách kỷ, hậu trách nhân: đó là sự trống trải khủng khiếp khi Liên Xô tan rã, vậy thì đó là phải tự trách chúng ta chứ, đó là ý tớ. Đọc thì phải hiểu ý người viết, chứ không nên phát biểu quá nhanh bạn ạ. Trong trường hợp này thì bạn bán dưa nói đúng, người ta cũng hiểu như mình mà mình lại xông vào tranh cãi thì ông nói gà bà nói vịt rồi.
Với amigo: tớ chẳng phải là bí thư chi bộ thôn. Nếu bạn đọc kỹ để tìm hiểu cái ý toát lên khi tớ viết, chứ không tìm trong từng câu chữ thì sẽ thấy tớ có cái nhìn hết sức khách quan, nếu không muốn nói là hơi hơi "tiến bộ", gần bằng các cậu. Đúng, hiện nay tớ ở trong nước, không được nhìn thấy bọn đầu trọc hoành hành ở Nga như thế nào. Cũng đúng, khi mà các cậu được chứng kiến xã hội Nga hiện nay nó khác xã hội Liên Xô trước đây nhiều lắm. Những điều các cậu viết là cần thiết và rất quý. Nhưng chúng ta cũng cần hiểu rằng, cơ chế kinh tế thị trường bản thân nó là một tên đao phủ tàn nhẫn, nó giết đầu tiên những người hưu trí, những người không có công ăn việc làm. Nếu như các cậu nhìn thấy sau ga Hải Phòng, trong ngõ chợ Khâm Thiên Hà Nội... có nhiều thằng nghiện đến như thế nào thì cậu mới thấy tiếc cảnh thanh bình thời bao cấp. Thằng em tớ 20 tuổi, bước chân ra khỏi nhà là tớ run, tớ đi theo. Vì tớ sợ nó hư, nó nghiện ngập. Mà không phải chỉ có một mình tớ đâu nhé, mà rất nhiều gia đình có con lớn bây giờ có cùng nỗi lo như thế. Theo tớ, đó chính là mặt trái của cái gọi là kinh tế thị trường. (nhân tiện nói thêm: Việt Nam không thiếu đầu trọc đâu, nhưng bọn đó không đáng sợ bằng mafia. Tớ đầy kinh nghiệm trong chuyện này và đã tiếp xúc nhiều, công tác nhiều, nên tớ cho rằng, đầu trọc Nga so với đầu trọc ở cái đất nước ra ngõ gặp anh hùng của chúng ta thì là "muỗi", vì chúng đã đánh thì không thể chống được)
Cả ở ta lẫn ở Nga (múa bút qua mắt các nhà kinh tế của 4rum 1 tí) theo tớ chưa có kinh tế thị trường, mà là một cái gì đó mông muội, hoang dã và tự phát, trong đó những người lợi dụng được kẽ hở của cơ chế, của pháp luật sẽ thủ lợi. Như bác daniel đã viết, đó là một sự thất thoát lãng phí khủng khiếp. Tiền đó đáng ra phải giành cho an sinh xã hội. Chúng ta đang sống trong một sự lãng phí ghê gớm. Chưa có bao giờ mà đời sống của nhân dân lại thiếu đảm bảo như hiện nay.

[daniel]

Chán quá! Các cậu làm mất đi sự thơ mộng của tình yêu rồi. Tớ muốn các cậu cùng trao đổi về "tình yêu" đối với nước Nga và làm sao để người ta trân trọng tình yêu đó chứ không phải tranh luận về tình hình KTXH Vietnam.

[Amigo]

[phuongnn]

Chào "ông" Amigô
Đọc bài của bác xong, tui đọc lại bài của mình thì không hề thấy có sự so sánh đầu trọc và ma tuý. Đó chỉ là hai hệ quả song song của nền kinh tế thị trường. Rõ ràng là tư duy của chúng ta nó khác nhau nhiều lắm. Đồng thời nên đọc kỹ một chút xem người khác viết gì trước khi trả lời. Không phải là tôi không biết cái nước Nga hiện đại của bác bây giờ nó như thế nào. Thông tin toàn cầu mà. Có điều, tôi cũng rất thông cảm với cái sự vắt chân lên cổ mà chạy của bác. Nói thẳng, khi mà đã bị đuổi thì không sung sướng gì.
Chiều nay tôi nghe một người vừa ở Mát-xcơ-va về, và sắp sang lại. Bác ta đã sống ở đó 17 năm, và chịu nhiều đau khổ ngay tại cái nước Nga đó của chúng ta. Nghe này:
- Tôi đã đi khắp thế giới, không có nơi nào: người dân tốt như người Nga, mà cũng xấu như người Nga; chung thuỷ như người Nga mà cũng phản bội như người Nga; rộng lượng như người Nga mà cũng hẹp hòi như người Nga; đôn hậu như người Nga mà cũng độc ác như người Nga... đó, bác nghe chưa, có phải là mọi người mù điếc cả đâu. Thế mà tại sao người ta vẫn yêu nước Nga đến thế? Chúng ta ngày nay với người Nga của hiện tại có điểm gì chung để yêu thương nhau? Tôi trích tiếp "điểm chung duy nhất là ông bố của tao và ông bố quá cố của mày ngày xưa kết nghĩa với nhau".
Bác cho là chúng tôi cố níu kéo câu chuyện cổ tích thời Xô-viết phải không? không hề có chuyện đó. Cái gì cũng có ưu điểm và nhược điểm, kể cả xã hội Xô-viết và xã hội Nga hiện tại, cũng như ngay cái xã hội Việt Nam mà những kẻ lãng mạn dở hơi chúng tôi đang sống. Vậy thì chúng ta tranh cãi nhau làm gì - về mặt tình cảm, tình nghĩa - tôi nghĩ thế là đủ. Nếu mà tiếp tục tranh cãi e rằng chúng ta sẽ mất đoàn kết mất, theo kiểu "tôi bị thương ở chân, còn anh bị thương ở Điện Biên Phủ" chẳng ăn nhập gì với nhau cả.
Thế nhé, chúc bác vui.