| Chủ đề phía trước :: Chủ đề kế tiếp |
| Tác giả |
Nội dung bài viết |
danngoc Trứng cá hồi - Икра лососёвая

Tuổi: 50 Tham gia từ: 30 Apr 2005 Bài viết: 1336 Đến từ: Việt Nam
|
Gửi: 24-Apr-2007 6:44 am Tiêu đề: CỰU TỔNG THỐNG BORIS ELTSIN TỪ TRẦN
|
|
|
| Thật tiếc là ông mất sớm như vậy. Không ngờ điều này lại xảy ra vì vẫn thấy ông tham dự DAVIS CUP năm ngoái rất khoẻ mạnh. Ông là ngoài có công lớn với nước Nga ngày nay. |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
huongvenuocNga Kvas Nga - Квас


Tham gia từ: 18 Jan 2006 Bài viết: 1403
|
Gửi: 24-Apr-2007 7:39 am Tiêu đề: Re: CỰU TỔNG THỐNG BORIS ELTSIN TỪ TRẦN
|
|
|
"Công lớn" duy nhất đối với nước Nga hiện nay, theo em đó là việc đưa 1 con người lên vị trí tối cao ("nhường" chức vụ tổng thống cho Putin ở thời điểm giao thừa năm 2000), còn đối với đa số ACE trên diễn đàn này, chắc ông là người có tội nhiều hơn : xoá bỏ cả một chế độ mà hàng triệu triệu người trên đất nước này đã ra sức xây dựng trong hơn 70 năm - chế độ đã cứu cả loài người thoát khỏi hoạ diệt chủng.
Chẳng biết người kế nhiệm Putin có xoá bỏ bớt đi những gì Putin đã cố gắng giữ lại cho hình ảnh một cường quốc trước đây. _________________
Никто не забыт, ничто не забыто |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
danngoc Trứng cá hồi - Икра лососёвая

Tuổi: 50 Tham gia từ: 30 Apr 2005 Bài viết: 1336 Đến từ: Việt Nam
|
Gửi: 24-Apr-2007 8:26 am Tiêu đề: Re: CỰU TỔNG THỐNG BORIS ELTSIN TỪ TRẦN
|
|
|
| Theo em xóa bỏ cả một chế độ như vậy không thể là công sức của một cá nhân (phân tích theo kiểu Lev Tolstoi) mà của cả dân tộc Nga. Công của ông là giữ nước Nga không tan rã thành 15-16 công quốc suốt ngày chỉ biết bắn giết cướp bóc nhau như thời Trung Cổ, giữ được nguyên vẹn cho Putin ngày nay còn có cái mà cai trị. |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
hungmgmi Trứng cá hồi - Икра лососёвая


Tham gia từ: 20 Jun 2005 Bài viết: 2757 Đến từ: hanoi
|
Gửi: 24-Apr-2007 10:26 am Tiêu đề: Re: CỰU TỔNG THỐNG BORIS ELTSIN TỪ TRẦN
|
|
|
Cựu tổng thống B.Eltsin đã chết. Thần Chết đã mang ông ta đi về một thế giới khác. Nhà báo kỳ cựu của tờ Thanh niên CS Matxcơva Minkin hôm nay bình luận đó là nơi mà cựu tổng thống Nga dễ hiểu và tha thứ cho chúng ta hơn là chúng ta hiểu và tha thứ cho ông ta.
Tại sao lại nói đến sự tha thứ ở đây?
Bởi Boris Eltsin, theo Newsru, là nguyên thủ Nga đầu tiên tự nguyện rời chức vụ khi còn đương chức và ông cũng là nguyên thủ duy nhất xin lỗi quốc dân đồng bào vì những sai lầm của mình.
Người Nga có tha thứ cho ông ta không?
Hãy nghe xem Eltsin đã nói gì vào đêm 31/12/1999, trước lúc từ chức?
Я хочу попросить прощения. За то, что многие наши с вами мечты не сбылись. И то, что нам казалось просто, оказалось мучительно тяжело. Я прошу прощения за то, что не оправдал некоторых надежд тех людей, которые верили, что мы одним рывком, одним махом сможем перепрыгнуть из серого, застойного, тоталитарного прошлого в светлое, богатое, цивилизованное будущее.
Tôi muốn nói lời xin lỗi. Vì những mong ước của tôi và các bạn đã không đạt được. Vì cả những điều mà chúng ta thoạt tưởng là dễ dàng, nhưng thực tế là vô cùng khó khăn. Tôi xin được lượng thứ vì không đáp ứng được sự kỳ vọng của những người đã từng tin tưởng rằng: chỉ bằng một cú nước rút là ngay lập tức từ quá khứ độc tài, trì trệ, ảm đạm sẽ đến ngay một tương lai tươi sáng, giàu sang và văn minh.
Đọc các ý kiến của các độc giả Nga vào sáng nay, hungmgmi thấy họ chia làm 2 luồng rõ rệt. Một bên là không thể tha thứ cho những việc mà Eltsin đã làm, mặc dù ngạn ngữ Nga đã có câu là "О покойниках плохо не говорят"-Không nên nói điều xấu về những người đã yên nghỉ. Có độc giả còn nói quá lên rằng "В любом человеке всегда есть и хорошее, и плохое.А в Ельцине-одна мерзость,враньё,пошлость,пьянство и множество других пороков,которые мешали в советское время и мешают сейчас жить огромному количеству русских людей.Он-как злокачественная опухоль,пустившая метастазы вокруг в России,да и за рубежом.А его так называемая борьба за свободу слова и другие свободы-блеф.Единственное,за что он искренне боролся всю свою жизнь-ВЛАСТЬ.Если бы Б.Н.выпало родиться не в СССР,а,скажем,в фашистской Германии или Италии-он бы был прекрасным фашистом" -Nếu Eltsin không sinh ra ở Liên xô, mà sinh ra ở Đức hoặc Ý thì ông ta đã trở thành một tên phát xít chính hiệu. Nhiều người phẫn nộ nói rằng trong trường hợp này thì không thể im lặng nữa, vì ông ta đâu có làm điều gì tốt đẹp cho đất nước....
Một ít người thì chẳng ca ngợi, chỉ dĩ hòa vi quý là thôi hãy để cho ông ta yên nghỉ, cầu chúa che chở cho ông ta.
Cựu tổng thống Nga B.Eltsin sẽ được chôn cất tại nghĩa trang Novodevich tại Matxcơva vào ngày 25/4. Tổng thống Putin cũng quyết định lấy ngày này làm ngày Quốc tang Nga.
Cũng theo báo chí Nga, gia đình ông Eltsin trong vòng 5 năm tiếp tục được hưởng các đặc quyền như sử dụng xe công và các dịch vụ y tế. _________________ hungmgmi@nuocnga.net |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
hungmgmi Trứng cá hồi - Икра лососёвая


Tham gia từ: 20 Jun 2005 Bài viết: 2757 Đến từ: hanoi
|
Gửi: 24-Apr-2007 11:11 am Tiêu đề: Re: CỰU TỔNG THỐNG BORIS ELTSIN TỪ TRẦN
|
|
|
Các bức ảnh:
Boris Eltsin và Gorbachev khi còn Liên xô.
Eltsin tuyên bố từ chức:
Eltsin vui mừng khi trở thành vị Tổng thống Nga đầu tiên trong lịch sử:
Và cùng người kế nhiệm:
 _________________ hungmgmi@nuocnga.net |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
neva Bánh blin nóng - Горячий блин

Tham gia từ: 16 Sep 2005 Bài viết: 50 Đến từ: Hanoi
|
Gửi: 24-Apr-2007 12:45 pm Tiêu đề: Re: CỰU TỔNG THỐNG BORIS ELTSIN TỪ TRẦN
|
|
|
| huongvenuocNga viết: |
| "Công lớn" duy nhất đối với nước Nga hiện nay, theo em đó là việc đưa 1 con người lên vị trí tối cao nhường" chức vụ tổng thống cho Putin ở thời điểm giao thừa năm 2000), |
Vote cho bạn HuongvenuocNga câu này ***** . Cầu cho linh hồn Boris Eltsin được siêu thoát. _________________ Toi yeu nuoc Nga |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
phuongnn Trứng cá hồi - Икра лососёвая


Tham gia từ: 02 May 2005 Bài viết: 1349 Đến từ: Hà Nội
|
Gửi: 24-Apr-2007 3:06 pm Tiêu đề: Re: CỰU TỔNG THỐNG BORIS ELTSIN TỪ TRẦN
|
|
|
| huongvenuocNga viết: |
| ...chắc ông là người có tội nhiều hơn : xoá bỏ cả một chế độ mà hàng triệu triệu người trên đất nước này đã ra sức xây dựng trong hơn 70 năm - chế độ đã cứu cả loài người thoát khỏi hoạ diệt chủng. |
Bác đã nhầm lẫn giữa En-xin và Goóc-ba-chốp. Liên Xô tan rã là tất yếu, và Goóc-ba-chốp đã là người làm cho quá trình đó trở nên nhanh hơn, đáng lẽ ra nếu như là người tài năng hơn hay gì gì đó thì đã có thể cứu vãn được. En-xin và Goóc-ba-chốp là hai người đã cùng nhau kết liễu số phận của Liên bang Xô-viết.
| danngoc viết: |
| ...Thật tiếc là ông mất sớm như vậy. Không ngờ điều này lại xảy ra vì vẫn thấy ông tham dự DAVIS CUP năm ngoái rất khoẻ mạnh. Ông là ngoài có công lớn với nước Nga ngày nay. |
Cũng không biết ông ta có tội gì, nhưng cái quá trình "cổ phần hoá", quên, tư nhân hoá do ông ta khởi xướng đã làm cho nước Nga có thêm nhiều tỷ phú mới, mà nguồn gốc tài sản là từ việc xẻ thịt đất nước.
| huongvenuocNga viết: |
| "Công lớn" duy nhất đối với nước Nga hiện nay, theo em đó là việc đưa 1 con người lên vị trí tối cao nhường" chức vụ tổng thống cho Putin ở thời điểm giao thừa năm 2000) |
Cũng đúng quá, cơ mà, đó là kết quả của một sự sám hối, "cào cấu" muộn màng sau một thời dung túng cho sự phá phách. May mà, đó là một sự lựa chọn đúng... _________________ Trong mỗi người đều có một mặt trời... |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
Hoa May Cá Vobla - Вобла сушеная


Tham gia từ: 21 May 2005 Bài viết: 217 Đến từ: Tp HCM
|
Gửi: 24-Apr-2007 3:59 pm Tiêu đề: Re: CỰU TỔNG THỐNG BORIS ELTSIN TỪ TRẦN
|
|
|
| phuongnn viết: |
Bác đã nhầm lẫn giữa En-xin và Goóc-ba-chốp. Liên Xô tan rã là tất yếu, và Goóc-ba-chốp đã là người làm cho quá trình đó trở nên nhanh hơn, đáng lẽ ra nếu như là người tài năng hơn hay gì gì đó thì đã có thể cứu vãn được. En-xin và Goóc-ba-chốp là hai người đã cùng nhau kết liễu số phận của Liên bang Xô-viết.
| huongvenuocNga viết: |
| "Công lớn" duy nhất đối với nước Nga hiện nay, theo em đó là việc đưa 1 con người lên vị trí tối cao nhường" chức vụ tổng thống cho Putin ở thời điểm giao thừa năm 2000) |
Cũng đúng quá, cơ mà, đó là kết quả của một sự sám hối, "cào cấu" muộn màng sau một thời dung túng cho sự phá phách. May mà, đó là một sự lựa chọn đúng... |
Hoa May cũng nghĩ như bạn Phươngnn

Chỉnh sửa lần cuối bởi Hoa May vào lúc 24-Apr-2007 4:02 pm, trong tổng số 1 lần chỉnh sửa |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
Hoa May Cá Vobla - Вобла сушеная


Tham gia từ: 21 May 2005 Bài viết: 217 Đến từ: Tp HCM
|
Gửi: 24-Apr-2007 4:00 pm Tiêu đề: Re: CỰU TỔNG THỐNG BORIS ELTSIN TỪ TRẦN
|
|
|
| Xin lỗi, baì gửi lập lại. |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
hungmgmi Trứng cá hồi - Икра лососёвая


Tham gia từ: 20 Jun 2005 Bài viết: 2757 Đến từ: hanoi
|
Gửi: 24-Apr-2007 4:17 pm Tiêu đề: Re: CỰU TỔNG THỐNG BORIS ELTSIN TỪ TRẦN
|
|
|
Hungmgmi cũng nghĩ nếu không có Eltsin này thì sẽ có Eltsin khác, đất nước Liên xô rệu rã đã đến lúc phải thay đổi. Thay đổi như Victor Tsoi đã hát trong các bài hát của mình. Và nữa, người dân Liên xô đang lao đao tù túng cần một luồng gió mới-Svezhii veter-để thay đổi như trong một bài hát của O.Gazmanov.
Eltsin với việc thông qua Hiến pháp mới sau khi nắm quyền đã mở mắt cho những người dân Liên xô biết thế nào là tự do ngôn luận, thế nào là quyền lựa chọn ban lãnh đạo đất nước. Đây không phải là ý kiến của tôi, mà là của tổng thống đương nhiệm Putin trong thông điệp hôm nay gửi tới người dân Nga nhân dịp ông Eltsin qua đời.
Ông Gorbachev cũng chia buồn với gia đình ông Eltsin:"Số phận đã khiến cho chúng tôi gặp nhau trong những biến cố lớn lao của đất nước. Dù có nhiều bất đồng trong quan điểm, nhưng giờ phút này tôi cũng xin gửi tới gia đình Eltsin lời chia buồn sâu sắc". _________________ hungmgmi@nuocnga.net |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
huongvenuocNga Kvas Nga - Квас


Tham gia từ: 18 Jan 2006 Bài viết: 1403
|
Gửi: 25-Apr-2007 8:47 am Tiêu đề: Re: CỰU TỔNG THỐNG BORIS ELTSIN TỪ TRẦN
|
|
|
Hehehe, các bác nói đều đúng cả. Và em cũng đúng . Em không quên "công lao" của Gorbachev đâu, nhưng rõ ràng 1 người khởi xướng và 1 người là tác nhân thúc đẩy sự tan rã của Liên bang Xô-viết. Còn ai khởi xướng, ai tác nhân thì có thể mỗi người nhìn nhận khác nhau, trên các bài báo, bản tin cũng vậy. Về ngôn từ chúng ta có thể không chuẩn lắm, nhưng sự thật là 2 con người ấy đã kết liễu chế độ và nhà nước xô-viết. Trước cái chết của Eltsin, Gorbachev đã phát biểu : "người gánh trên vai những sự kiện trọng đại nhất của quốc gia, và cả những lỗi lầm to lớn nhất" - còn ông ta thì sao, hehehehehe.......
Không ai có thể phủ nhận Eltsin là :
- người đề nghị (hay ép buộc nhỉ ) Gorbachev kí chỉ thị giải tán Đảng cộng sản Liên Xô (8/1991),
- sau đó là người chủ trương và chủ trì kí hiệp định Belovezh 12/1991 thực chất là chấm hết 1 nhà nước Liên bang để công nhận thể chế của "15-16 công quốc" chứ không phải là - "giữ nước Nga (hay Liên Xô ????) không tan rã thành...",
- sau đó là người ra lệnh cho xe tăng bắn vào nhà Quốc hội 10/1993, bắn vào những người từng là đồng chí, những người muốn quay lại chế độ XHCN (nếu cách làm của họ là sai thì các cuộc cách mạng có sai không nhỉ)
- sau đó là người quyết định đưa quân vào Chechnya 12/1994, bắt đầu những cuộc bắn giết giữa những công quốc mà dưới chế độ liên bang, họ là anh em một nhà..........
Ôi, những công lao to lớn như thế không phải ai cũng làm nổi. Ở VN ta 20 năm trước đây nếu cũng có người như thế.....
Em xin trích lại bài của Petr Tsvetsov (bình luận viên tạp chí Liên bang Nga ngày nay) :
"Có thể những lời tốt đẹp nói về người quá cố của Putin được giải thích không chỉ bằng lòng biết ơn, mà còn vì một nguyên tắc mà nhiều người Nga tuân thủ: “Chỉ nói điều tốt về người chết, hay không nói gì” (De mortis aut bene aut nihil), mặc dù nguyên tắc này du nhập vào Nga từ La Mã cổ đại."
Thật tình cờ, chỉ trước khi Eltsin mất ít ngày, diễn đàn 3N được bác hungmgmi đưa ra topic 15 năm trước, Liên Xô sụp đổ. Các bài của bác ấy cùng với bài trên topic này là câu trả lời thật đầy đủ và khách quan hơn cả, bởi đó là ý kiến của chính những người Nga.
Em chỉ buông 2 câu thôi mà các bác góp ý rôm rả quá. Các bác cứ bàn tiếp, em xin dừng tại đây.
P/S : bác hungmgmi có thể post thêm các bức ảnh minh hoạ cho công lao của đồng chí Eltsin được không. Mấy cái hình đó hơi bị nhiều trên các báo đó, tiếc là ở chỗ chúng ta chưa có. _________________
Никто не забыт, ничто не забыто |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
USY Trứng cá hồi - Икра лососёвая


Tuổi: 63 Tham gia từ: 05 Sep 2005 Bài viết: 933 Đến từ: Hà Nội
|
Gửi: 25-Apr-2007 11:44 am Tiêu đề: Re: CỰU TỔNG THỐNG BORIS ELTSIN TỪ TRẦN
|
|
|
Một số ảnh về Elsin:
Tháng 4/1991 - bắt tay nhau thỏa thuận phá vỡ LX& (tuy rằng mỗi ông có một phương án khác nhau)
Những người ký thỏa thuận thành lập SNG, đặt dấu chấm hết cho USSR
 _________________ usy-ria@nuocnga.net
Chỉnh sửa lần cuối bởi USY vào lúc 25-Apr-2007 11:57 am, trong tổng số 3 lần chỉnh sửa |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
USY Trứng cá hồi - Икра лососёвая


Tuổi: 63 Tham gia từ: 05 Sep 2005 Bài viết: 933 Đến từ: Hà Nội
|
Gửi: 25-Apr-2007 11:45 am Tiêu đề: Re: CỰU TỔNG THỐNG BORIS ELTSIN TỪ TRẦN
|
|
|
1993. Lễ hội dân gian vùng Iakutia
1996, với cháu nội Masa _________________ usy-ria@nuocnga.net |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
Đan Thi Bánh blin nóng - Горячий блин

Tham gia từ: 05 May 2006 Bài viết: 38 Đến từ: Moscow
|
Gửi: 26-Apr-2007 5:21 pm Tiêu đề: Re: CỰU TỔNG THỐNG BORIS ELTSIN TỪ TRẦN
|
|
|
Về Boris Yeltsin, website lanhdao.net đã dùng bài của Đan Thi cho mục Bình luận, mời các bạn đọc chơi.
http://www.lanhdao.net/leadership/home.aspx?catid=40&msgid=8863
USY ạ, năm nay cơ quan bạn bên nay tham gia tích cực lắm vào chiến dịch phân phát dải băng Chiến thắng. Rất tiếc không kịp nghĩ ra để nhờ bác Tây gửi một ít dải về Hà Nội cùng cuốn Từ điển. Các bạn có thích không nhỉ ?
Bạn Trà nhất định sẽ mua hộ Từ điển cho ai đó trong NNN. Còn ai có nguyện vọng xin cứ cho biết. |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
|
|
Bạn không thể gửi chủ đề mới Bạn không thể trả lời các chủ đề Bạn không thể sửa đổi bài viết của mình Bạn không thể xoá bài viết của mình Bạn không thể tham gia các bình chọn You cannot attach files in this forum You cannot download files in this forum
|
|