NuocNga.Net

Page Loading... please wait!



This page still doesn't show? Click here
 
Trang chủTrang chủ    Trợ giúpTrợ giúp   Tìm kiếmTìm kiếm   Danh sách thành viênDanh sách thành viên   Nhóm làm việcNhóm làm việc Ban quản trịBan quản trị   Đăng kýĐăng ký 
 Thông tin cá nhânThông tin cá nhân   Tin nhắnTin nhắn   Đăng nhậpĐăng nhập 
Death of a nation
Tới trang 1, 2  tiếp
 
Gửi bài mới   Diễn đàn bị khoá, bạn không thể chỉnh sửa hay gửi bài trả lời   printer-friendly view    NuocNga.Net -> Các chủ đề khác
Chủ đề phía trước :: Chủ đề kế tiếp  
Tác giả Nội dung bài viết
Khách







GửiGửi: 08-May-2007 12:05 am    Tiêu đề:  Death of a nation
Trả lời kèm trích dẫn

Nạn giảm dân số đang là một nan đề của nước Nga. Tuổi thọ trung bình của đàn ông Nga là 56 , bằng tuổi thọ TB của dân Bangladesh và giảm 7 năm so với năm 1995, tỷ lệ nhiễm HIV tăng, tỷ lệ nạo phá thai tăng, chính sách kỳ thị với những người di dân Thổ Nhĩ Kỳ và nhiều vấn đề khác đang góp phần làm cho nạn giảm dân số ngày càng trở nên nghiêm trọng hơn. Phim tài liệu "Death of a nation" (tạm dịch: Cái chết của một dân tộc) do phóng viên Marcel Theroux thực hiện nói về những phát hiện của anh về một dân tộc đang có nguy cơ bị chết theo đúng nghĩa đen.

http://www.channel4.com/more4/documentaries/doc-feature.jsp?id=43

xem phim tại đây:

http://video.google.com/videoplay?docid=9106762987895287402
Trở về đầu trang
[ IP : Logged ]
cyxovi
Sủi cảo Nga - Пельмени
Sủi cảo Nga - Пельмени



Tham gia từ: 19 Jan 2006
Bài viết: 92

GửiGửi: 08-May-2007 7:10 am    Tiêu đề:  Re: Death of a nation
Trả lời kèm trích dẫn

* Vấn đề giảm dân số đang được CP Nga giải quyết bằng cách khuyến khích, hỗ trợ các cặp vợ chồng trẻ đẻ con.

* "chính sách kỳ thị với những người di dân Thổ Nhĩ Kỳ", bạn dịch có vấn đề rồi. Sao lại là "chính sách", đoạn đó là "bắt gặp những người Cossack có tư tưởng phân biệt chủng tộc hành hạ những người TNK hàng xóm"
Trở về đầu trang
cyxovi is offline  Xem thông tin cá nhân của thành viên Gửi tin nhắn
[ IP : Logged ]
Khách







GửiGửi: 08-May-2007 3:19 pm    Tiêu đề:  Re: Death of a nation
Trả lời kèm trích dẫn

cyxovi viết:
* Vấn đề giảm dân số đang được CP Nga giải quyết bằng cách khuyến khích, hỗ trợ các cặp vợ chồng trẻ đẻ con.

* "chính sách kỳ thị với những người di dân Thổ Nhĩ Kỳ", bạn dịch có vấn đề rồi. Sao lại là "chính sách", đoạn đó là "bắt gặp những người Cossack có tư tưởng phân biệt chủng tộc hành hạ những người TNK hàng xóm"


Cảm ơn bạn đã góp ý, tuy nhiên bạn nhầm rồi. Tôi lược dịch những thông tin trên từ link thứ nhất, bạn vào đó, trang 2 có viết thế này:

"- Although Russia's population is in freefall, they're still throwing people out. Thirty thousand Meshket Turks have recently had to seek asylum in America, having been forced from their homes in the south of the country by discriminatory laws and racist attacks".

Còn đây là đoạn lời thoại ở trong phim:

"We travelled to Krasnodar...where we found a new nationalism is driving an entire nation into exile. Despite the country's dwindling population, the Federal Government has refused to recognise the Meshket Turks as Russian citizens. Soon there won't be any left. I've been invited to a party being held by a Meshket who is leaving next day for Buffalo, New York. I was astonished to find that the USA is taking all 30000 of them and giving them American residence, on humanitarian grounds. It's very strange. Russia desperately needs people but not, apparently, these ones."
Trở về đầu trang
[ IP : Logged ]
cyxovi
Sủi cảo Nga - Пельмени
Sủi cảo Nga - Пельмени



Tham gia từ: 19 Jan 2006
Bài viết: 92

GửiGửi: 08-May-2007 11:43 pm    Tiêu đề:  Re: Death of a nation
Trả lời kèm trích dẫn

Được rồi, vấn đề này có thể được coi là "chính sách" Smile.

Nhưng tay nhà báo này có vẻ không khách quan lắm.
EU rang rộng vòng tay với nhiều nước châu Âu, nhưng mà TNK vẫn nằm ngoài vòng tay đấy vì thành châu Âu của đạo Hồi.

Nước Nga có Chesnia rồi, không muốn có thêm TNK nữa thôi.
Trở về đầu trang
cyxovi is offline  Xem thông tin cá nhân của thành viên Gửi tin nhắn
[ IP : Logged ]
Khách







GửiGửi: 09-May-2007 12:00 am    Tiêu đề:  Re: Death of a nation
Trả lời kèm trích dẫn

cyxovi viết:
Được rồi, vấn đề này có thể được coi là "chính sách" Smile.


Việc bạn có coi đó là "chính sách" hay không chẳng có nghĩa lý gì, vì đơn giản nó là chuyện có thật.

cyxovi viết:
Nhưng tay nhà báo này có vẻ không khách quan lắm.
EU rang rộng vòng tay với nhiều nước châu Âu, nhưng mà TNK vẫn nằm ngoài vòng tay đấy vì thành châu Âu của đạo Hồi.

Nước Nga có Chesnia rồi, không muốn có thêm TNK nữa thôi.


Việc này thì hoàn toàn do suy diễn chủ quan của bạn, hơn nữa lại hơi lạc đề nên tôi thiết nghĩ không cần bàn đến ở đây. Nếu cần ta có thể mở topic khác để bàn luận.
Trở về đầu trang
[ IP : Logged ]
cyxovi
Sủi cảo Nga - Пельмени
Sủi cảo Nga - Пельмени



Tham gia từ: 19 Jan 2006
Bài viết: 92

GửiGửi: 09-May-2007 12:07 am    Tiêu đề:  Re: Death of a nation
Trả lời kèm trích dẫn

Làm gì mà căng thẳng thế hả bạn!

Bạn mới đọc một thông tin hay tạm gọi là "một phía" mà đã vội kết luận là "sự thật", thiết nghĩ không thể gọi là khách quan, mà tôi không "quá chủ quan" để bảo bạn "chủ quan" thôi.

Đoạn sau: Khi đã là vấn đề logic, suy luận đúng logic nó sẽ ra vấn đề.
Trở về đầu trang
cyxovi is offline  Xem thông tin cá nhân của thành viên Gửi tin nhắn
[ IP : Logged ]
Khách







GửiGửi: 09-May-2007 12:12 am    Tiêu đề:  Re: Death of a nation
Trả lời kèm trích dẫn

Đoạn trích dưới này cho thấy bạn mới là người "căng thẳng" chứ không phải tôi.

cyxovi viết:
Làm gì mà căng thẳng thế hả bạn!

Bạn mới đọc một thông tin hay tạm gọi là "một phía" mà đã vội kết luận là "sự thật", thiết nghĩ không thể gọi là khách quan, mà tôi không "quá chủ quan" để bảo bạn "chủ quan" thôi.


--------------

Theo tôi khi tranh luận cần có chứng cứ rõ ràng, không nên tự qui cho nó là logic để rồi suy diễn lung tung.

cyxovi viết:
Đoạn sau: Khi đã là vấn đề logic, suy luận đúng logic nó sẽ ra vấn đề.
Trở về đầu trang
[ IP : Logged ]
cyxovi
Sủi cảo Nga - Пельмени
Sủi cảo Nga - Пельмени



Tham gia từ: 19 Jan 2006
Bài viết: 92

GửiGửi: 09-May-2007 12:21 am    Tiêu đề:  Re: Death of a nation
Trả lời kèm trích dẫn

Người thứ ba xem bài này có thể biết ai căng thẳng mà bạn, tôi hoàn toàn tỉnh táo Smile.

Tôi đâu có tự quy logic, bằng chứng có ở trên rồi mà, suy diễn lung tung là sao.
"châu Âu vẫn chưa cho phép TNK vào EU"
"Tổng thống Pháp hứa sẽ áp dụng chính sách nhập cư có chọn lọc"
"cuộc bạo loạn ở ngoại ô Paris là hậu quả của chính sách nhập cư ồ ạt của Pháp"...

nếu bạn cho nó là chủ quan thì tôi cũng đành chấp nhận vậy, chính trị mà.
Trở về đầu trang
cyxovi is offline  Xem thông tin cá nhân của thành viên Gửi tin nhắn
[ IP : Logged ]
Khách







GửiGửi: 09-May-2007 12:45 am    Tiêu đề:  Re: Death of a nation
Trả lời kèm trích dẫn

Ồ, bạn hoàn toành tỉnh táo à? Thế đâu có nghĩa là tôi "căng thẳng"? Laughing

cyxovi viết:
Người thứ ba xem bài này có thể biết ai căng thẳng mà bạn, tôi hoàn toàn tỉnh táo Smile.


Sự so sánh của bạn về chính sách của EU với TNK và việc của những người Meshket là rất khập khiễng. Nhất là khi bạn lại lôi cả Chechnya vào. Bạn nên đọc bài này để biết lai lịch của những người Meshket đó như thế nào, vì sao họ phải đến miền nam nước Nga rồi hẵng kết luận.
http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?file=/chronicle/archive/2006/04/30/INGCCIFURE1.DTL

cyxovi viết:
Tôi đâu có tự quy logic, bằng chứng có ở trên rồi mà, suy diễn lung tung là sao.
"châu Âu vẫn chưa cho phép TNK vào EU"
"Tổng thống Pháp hứa sẽ áp dụng chính sách nhập cư có chọn lọc"
"cuộc bạo loạn ở ngoại ô Paris là hậu quả của chính sách nhập cư ồ ạt của Pháp"...

nếu bạn cho nó là chủ quan thì tôi cũng đành chấp nhận vậy, chính trị mà.
Trở về đầu trang
[ IP : Logged ]
cyxovi
Sủi cảo Nga - Пельмени
Sủi cảo Nga - Пельмени



Tham gia từ: 19 Jan 2006
Bài viết: 92

GửiGửi: 09-May-2007 12:56 am    Tiêu đề:  Re: Death of a nation
Trả lời kèm trích dẫn

Ồ tôi tỉnh táo để nhận ra người khác căng thẳng thôi! Smile

đoạn 2: đã đọc, không có nhiều sự khác biệt (nói chung), còn về tiểu tiết thì dĩ nhiên... Smile.

Bạn xem kỹ lại cho nhé, tôi đang so sánh với chính sách nhập cư của Pháp, một trong những nuớc đứng đầu EU làm đại diện.
Trở về đầu trang
cyxovi is offline  Xem thông tin cá nhân của thành viên Gửi tin nhắn
[ IP : Logged ]
Khách







GửiGửi: 09-May-2007 1:08 am    Tiêu đề:  Re: Death of a nation
Trả lời kèm trích dẫn

Quá ư là "tỉnh táo", nhỉ.

cyxovi viết:
Ồ tôi tỉnh táo để nhận ra người khác căng thẳng thôi! Smile


Đoạn này còn cho thấy bạn "tỉnh táo" hơn nữa. Nhất là cái cách trả lời lấp lửng, chung chung. Việc chính phủ Pháp sửa đổi chính sách nhập cư hoàn toàn khác với việc đem dân của nước khác đến đất mình để phục vụ cho ý đồ chính trị của mình rồi lại đạp người ta ra lề đường. Bạn nên đọc kỹ đoạn này: "In 1944, Stalin, as was his wont, deported 100,000 Meshketians to Uzbekistan, thinking Turkey might make a pact with Hitler (the Meshket Turks were one of the minorities involved, having lived outside Turkish borders since 1829). In 1989, as the Soviet Union teetered on the brink, ethnic violence by Uzbeks against Meshket Turks led to the latter being removed from Uzbekistan to various parts of western Russia, including the Cossack region of the Krasnodar. "

cyxovi viết:

đoạn 2: đã đọc, không có nhiều sự khác biệt (nói chung), còn về tiểu tiết thì dĩ nhiên... Smile.

Bạn xem kỹ lại cho nhé, tôi đang so sánh với chính sách nhập cư của Pháp, một trong những nuớc đứng đầu EU làm đại diện.
Trở về đầu trang
[ IP : Logged ]
cyxovi
Sủi cảo Nga - Пельмени
Sủi cảo Nga - Пельмени



Tham gia từ: 19 Jan 2006
Bài viết: 92

GửiGửi: 09-May-2007 1:17 am    Tiêu đề:  Re: Death of a nation
Trả lời kèm trích dẫn

Đấy, tôi vẫn tỉnh táo mà bạn.

"Việc chính phủ Pháp sửa đổi chính sách nhập cư hoàn toàn khác với việc đem dân của nước khác đến đất mình để phục vụ cho ý đồ chính trị của mình rồi lại đạp người ta ra lề đường."

Hay thật đấy, bạn lờ đi phần lịch sử thực dân của Pháp rồi à, đó chính là nguyên nhân của cái gọi là "việc đem dân của nước khác đến đất mình để phục vụ cho ý đồ chính trị của mình". Việc Pháp "đa chủng tộc" cũng bắt nguồn từ đó.

Việc CP Nga "đạp người ta ra lề đường", rất không tốt, nhưng mà chẳng kém "vô nhân đạo" khi mà người dân có quốc tịch đàng hòang hưởng quyền công dân bình đẳng, mà "nếu bạn là người Pháp chính gốc bạn sẽ được nhận việc làm ngay, còn nếu là người gốc Phi thì họ sẽ loại bạn" (TV).

Còn ngay tại Pháp, có một bộ phận người Việt được " để phục vụ cho ý đồ chính trị của mình" giờ đang sống lay lắt ở ngoại ô, nói bằng thứ "tiếng Việt tự nghĩ", và không biết tiếng Pháp, không công ăn việc làm, không có quyền công dân. Very Happy
Trở về đầu trang
cyxovi is offline  Xem thông tin cá nhân của thành viên Gửi tin nhắn
[ IP : Logged ]
Khách







GửiGửi: 09-May-2007 1:27 am    Tiêu đề:  Re: Death of a nation
Trả lời kèm trích dẫn

Thế thì tốt.

cyxovi viết:
Đấy, tôi vẫn tỉnh táo mà bạn.


Thứ nhất là bạn cần cho dẫn chứng ra đây, cứ nói khơi khơi như vậy làm sao tôi tin bạn được.

Thứ hai là cứ giả thiết rằng chính sách nhập cư của Pháp là không công bằng thì cũng chẳng thể đem việc đó ra để biện minh cho việc làm của CP Nga. Làm như vậy chẳng khác gì thấy kẻ khác đi hiếp dâm thì mình cũng đi hiếp rồi bảo là "thằng kia nó cũng thế" để biện minh cho bản thân mình.


cyxovi viết:

"Việc chính phủ Pháp sửa đổi chính sách nhập cư hoàn toàn khác với việc đem dân của nước khác đến đất mình để phục vụ cho ý đồ chính trị của mình rồi lại đạp người ta ra lề đường."

Hay thật đấy, bạn lờ đi phần lịch sử thực dân của Pháp rồi à, đó chính là nguyên nhân của cái gọi là "việc đem dân của nước khác đến đất mình để phục vụ cho ý đồ chính trị của mình". Việc Pháp "đa chủng tộc" cũng bắt nguồn từ đó.

Việc CP Nga "đạp người ta ra lề đường", rất không tốt, nhưng mà chẳng kém "vô nhân đạo" khi mà người dân có quốc tịch đàng hòang hưởng quyền công dân bình đẳng, mà "nếu bạn là người Pháp chính gốc bạn sẽ được nhận việc làm ngay, còn nếu là người gốc Phi thì họ sẽ loại bạn" (TV).

Còn ngay tại Pháp, có một bộ phận người Việt được " để phục vụ cho ý đồ chính trị của mình" giờ đang sống lay lắt ở ngoại ô, nói bằng thứ "tiếng Việt tự nghĩ", và không biết tiếng Pháp, không công ăn việc làm, không có quyền công dân. Very Happy
Trở về đầu trang
[ IP : Logged ]
cyxovi
Sủi cảo Nga - Пельмени
Sủi cảo Nga - Пельмени



Tham gia từ: 19 Jan 2006
Bài viết: 92

GửiGửi: 09-May-2007 1:33 am    Tiêu đề:  Re: Death of a nation
Trả lời kèm trích dẫn

Chết thật, ăn nói như thế là không tốt.

Tôi đâu có biện minh, tôi đang làm phép so sánh mà. Hay bạn không đủ tỉnh táo để nhận biết, tôi đâu có nói rằng "này Nga làm thế là tốt" đâu nhỉ. Very Happy

Bằng chứng đó, trên TV, bạn có thể gửi thư cho đài truyền hình, nghi ngờ thì làm đi. Hơn nữa triệu người xem tôi không nói dối được đâu.
Trở về đầu trang
cyxovi is offline  Xem thông tin cá nhân của thành viên Gửi tin nhắn
[ IP : Logged ]
cyxovi
Sủi cảo Nga - Пельмени
Sủi cảo Nga - Пельмени



Tham gia từ: 19 Jan 2006
Bài viết: 92

GửiGửi: 09-May-2007 1:35 am    Tiêu đề:  Re: Death of a nation
Trả lời kèm trích dẫn

Lời nhắn nhủ:

FRuss làm ơn dùng từ ngữ lịch sự một chút nhé, con người với nhau mà. Nếu muốn thay đổi, Ok, nhắn một tiếng! Very Happy
Trở về đầu trang
cyxovi is offline  Xem thông tin cá nhân của thành viên Gửi tin nhắn
[ IP : Logged ]
Xem các bài viết từ:   
Chủ đề phía trước :: Chủ đề kế tiếp

Gửi bài mới   Diễn đàn bị khoá, bạn không thể chỉnh sửa hay gửi bài trả lời   printer-friendly view    NuocNga.Net -> Các chủ đề khác Thời gian: [GMT + 7 Giờ]
Tới trang 1, 2  tiếp
Trang 1 trong tổng số 2 trang

 
Chuyển nhanh tới:  
Bạn không thể gửi chủ đề mới
Bạn không thể trả lời các chủ đề
Bạn không thể sửa đổi bài viết của mình
Bạn không thể xoá bài viết của mình
Bạn không thể tham gia các bình chọn
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum

Designed by TekCIZ Co., Ltd
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group