| Chủ đề phía trước :: Chủ đề kế tiếp |
| Tác giả |
Nội dung bài viết |
abc Bánh blin nóng - Горячий блин


Tuổi: 56 Tham gia từ: 10 Sep 2007 Bài viết: 7 Đến từ: Hà nội
|
Gửi: 11-Sep-2007 1:22 pm Tiêu đề: Tại sao hôn mà lại cay đắng
|
|
|
Các bạn ơi, tôi mới tham gia nhưng thấy diễn đàn này rất bổ ích. Mấy anh bạn tôi ở Nga về kể là trong đám cưới khi khách mời muốn cô dâu chú rể hôn nhau thì người ta hô "Горько", tôi tra từ điển thì đó là cay đắng, tôi hỏi thì mấy anh bạn cũng chẳng biết tại sao. Các bạn chỉ bảo giúp cho, có thể đây không đơn thuần là vấn đề ngôn ngữ mà có khi còn là văn hoá.
Спасибо các bạn!!! _________________ Жизнь не возможно повернуть назад, и время ни на миг не остановишь..... |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
matador Thịt nướng Nga - Шашлык


Tuổi: 56 Tham gia từ: 05 Jan 2007 Bài viết: 257 Đến từ: Nhà Bè
|
Gửi: 11-Sep-2007 1:44 pm Tiêu đề: Re: Tại sao hôn mà lại cay đắng
|
|
|
Chuyện kể rằng xưa kia trong đám cưới Nga , cô dâu bưng khay rượu vodka mời khách , và khách sẽ uống rồi kêu to Горько ! chứng tỏ luôn là đã uống rượu thật chứ không phải nước lã , sau đó thả tiền vào khay được quyền ( cái này Ma khoái nhất ) hun cô dâu 1 cái gọi là chữa lửa - Подсластить горечь выпитого . Tiết mục này người tham gia thì thích , nhưng khán giả bất đắc dĩ ( chú rể ) rõ ràng là khó chịu , nên dần dần người ta đổi vai chính cho chú rể ( tiếc quá ) và thế là ngày nay ta chứng kiến cô dâu chú rể hôn nhau và hô "Горько" !
Ai thích quay lại tục lệ cũ không Ma xin xung phong giúp 1 tay !
Nguồn dẫn : http://www.narodru.ru/smi2859.html
Hình như topíc này phải ở mục VH Nga thì đúng hơn chứ nhỉ ? _________________ До новых встреч !!!
Chỉnh sửa lần cuối bởi matador vào lúc 11-Sep-2007 2:22 pm, trong tổng số 1 lần chỉnh sửa |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
FORYTCHIA Trứng cá hồi - Икра лососёвая

Tham gia từ: 12 Dec 2005 Bài viết: 939 Đến từ: Hochiminh city.
|
Gửi: 11-Sep-2007 1:52 pm Tiêu đề: Re: Tại sao hôn mà lại cay đắng
|
|
|
Theo tôi nhớ thì đúng là như vậy, trong đám cứơi khi ông chủ xị ( ông chủ hôn) mời cô dâu chú rể nâng ly rượu lên uống sau đó tất cả những ngừơi dự đám cứơi đều hô " Cay đắng" ngụ ý đề nghị cô dâu chú rể hôn nhau trong tiếng reo hò cổ vũ nhiệt tình của bạn bè khách mời.
Trong " ngữ cảnh" cụ thể này ta không thể hiểu Hôn là cay đắng theo đúng nghĩa của nó mà nên hiểu những lúc " ngọt bùi" hạnh phúc thì luôn phải nhớ đến những lúc "đắng cay" hoặc dù cuộc đời có gặp nhiều khó khăn thì luôn phải ở bên nhau gắn chặt đời nhau như nụ hôn ngày cứơi của đôi tân hôn. Ngoài ra nó còn có ý nghĩa là 1 nét văn hoá lâu đời của ngừơi Nga nói riêng của phong tục văn hóa của một số nứơc Châu Âu có hệ thống chữ cái Slavơ nói chung.
TÔi nghĩ thế và chỉ nhớ đến thế có bạn nào biết chính xác thì giải thích rõ hơn.
Cảm ơn nhiều! _________________ Forytchia của mùa xuân. |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
virus Vodka Nga - Русская Водка

Tuổi: 41 Tham gia từ: 19 May 2005 Bài viết: 1849 Đến từ: МИТХТ
|
Gửi: 11-Sep-2007 4:26 pm Tiêu đề: Re: Tại sao hôn mà lại cay đắng
|
|
|
Cảm ơn bác ABC đã đặt ra câu hỏi, và cảm ơn bác Ma, bác For đã giải thích. Qua đó mà em biết thêm được một văn hóa nữa trong đám cưới của người Nga. Thật là thú vị. Đây là những vấn đề mà em rất thích thú và quan tâm. Xin cảm ơn các bác! _________________
hoangtung@nuocnga.net
banquantri@nuocnga.net
|
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
Nina Kvas Nga - Квас

Tham gia từ: 10 May 2005 Bài viết: 3618
|
Gửi: 11-Sep-2007 5:12 pm Tiêu đề: Re: Tại sao hôn mà lại cay đắng
|
|
|
Có vài giả thiết của phong tục hô "Горько!" trong đám cưới Nga.
Một giả thiết cho rằng phong tục này xuất phát từ một trò chơi ? đám cưới lâu đời. Thường ở Rusi thì đám cưới tổ chức vào mùa đông, bởi vì đây là thời gian nông nhàn. Trong những đám cưới mùa đông người ta tham dự một trò chơi như sau. Trong sân nhà cô dâu người ta làm một quả đồi tuyết lớn, và dội nước lên đó. Cô dâu cùng các bạn gái của mình đứng trên đỉnh đồi, còn chú rể cùng phù rể và bạn bè thì phải leo lên đó. Những người có mặt khi đó hô lên «Горка». Khi lên được đỉnh đồi thì chú rể hôn cô dâu, còn bạn bè chú rể hôn những bạn gái của cô dâu. Sau đó thì tất cả trượt xuống khỏi đồi.
Theo một giả thiết khác thì tại đám cưới Nga cổ, cô dâu đi tới từng người khách của đám cưới với chiếc khay. Mỗi một vị khác đặt tiền lên khay này, sau đó lấy bình rượu vodka trên khay và nói "Горько!" - chứng tỏ rằng ông ta uống rượu vodka chứ không phải uống nước. Nhà báo Evgenia Suvorova cho biết, bà đã thấy phong tục này tại một đám cưới nông thông ở Trung Nga, trong đó thì người hôn cô dâu không phải là chú rể, mà là những vị khách mời đã đặt tiền lên khay.
Nguồn
Wikipedia
http://www.svadba.spb.ru/article/tradition28.html
http://www.all4wedding.com/articles_202.htm
| Trích dẫn: |
Имеются несколько версий происхождения традиции кричать "Горько!".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%BA%D0%BE!
Одна версия утверждает, что эта традиция произошла от древней свадебной забавы. Свадьбы на Руси играли зимой, так как это было время, свободное от сельхозработ. Во время зимних свадьб празднующие затевали следующую игру. Во дворе невесты сооружалась большая снежная горка. Горку обливали водой. На её вершине стояла невеста с подругами, а жениху с его свитой предлагалось взбираться. Присутствующие при этом орали: «Горка». Попав на вершину, жених целовал невесту, а его товарищи целовали подружек невесты. После этого вся толпа скатывалась с горки вниз.
Согласно другой версии, на древнерусской свадьбе невеста обходила собравшихся на свадьбе с подносом. Каждый гость клал на поднос деньги, а затем брал с него чарку с водкой и говорил: "Горько!". Журналист Евгения Суворова свидетельствует, что она наблюдала этот обряд на сельской свадьбе в центральной России, причем невесту целовал не жених, а гости, клавшие деньги на поднос. |
|
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
Cuong Salat Nga - салат Оливье

Tuổi: 63 Tham gia từ: 29 Mar 2006 Bài viết: 142
|
Gửi: 11-Sep-2007 9:33 pm Tiêu đề: Re: Tại sao hôn mà lại cay đắng
|
|
|
| Cũng có 1 giả thiết khác là người ta hô "Горько" trong đám cưới là để chia buồn với cô dâu, chú rể rằng từ ngày hôm sau họ sẽ phải bắt đầu một "горькая жизнь", tức là 1 cuộc sống cay đắng vì mất tự do? |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
abc Bánh blin nóng - Горячий блин


Tuổi: 56 Tham gia từ: 10 Sep 2007 Bài viết: 7 Đến từ: Hà nội
|
Gửi: 11-Sep-2007 11:39 pm Tiêu đề: Re: Tại sao hôn mà lại cay đắng
|
|
|
Cám ơn các bạn lắm lắm!!! Xưa các cụ ta có câu:"Đi ngày đàng học sàng khôn". Trong thời đại tin học ngày nay sự "di chuyển truyền thống" phải được hiểu theo đà phát triển của khoa học kỹ thuật. Vậy abc tôi xin phép các cụ được sửa lại câu trên thành:" mấy cái click được một sàng khôn". Các bạn thấy có được không?
Xin các bạn thứ lỗi, đáng lẽ vấn đề này phải được nêu lên ở phần văn hoá, nhưng abc tôi kiến thức có hạn nên nghĩ rằng mình chưa hiểu hết các nghĩa của từ "Горько" nên đưa vào mục này. Xin các đại gia đại xá. _________________ Жизнь не возможно повернуть назад, и время ни на миг не остановишь..... |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
dinhtuhuong Trứng cá hồi - Икра лососёвая


Tham gia từ: 26 Oct 2005 Bài viết: 438 Đến từ: HANOI
|
Gửi: 13-Sep-2007 9:05 am Tiêu đề: Re: Tại sao hôn mà lại cay đắng
|
|
|
Cũng nói về nụ hôn ở Nga, tôi đã từng nghe nói "Nụ hôn không có râu, như bánh mỳ không muối", các chuyên gia hôn giải thích hộ đi  _________________ Bến Phu Văn Lâu, ai ngồi ai câu, ai sầu ai thảm...
 |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
FORYTCHIA Trứng cá hồi - Икра лососёвая

Tham gia từ: 12 Dec 2005 Bài viết: 939 Đến từ: Hochiminh city.
|
Gửi: 13-Sep-2007 9:15 am Tiêu đề: Re: Tại sao hôn mà lại cay đắng
|
|
|
| dinhtuhuong viết: |
Cũng nói về nụ hôn ở Nga, tôi đã từng nghe nói "Nụ hôn không có râu, như bánh mỳ không muối", các chuyên gia hôn giải thích hộ đi  |
Nhiều khi biết cũng phải hỏi lại cho chắc ăn. _________________ Forytchia của mùa xuân. |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
matador Thịt nướng Nga - Шашлык


Tuổi: 56 Tham gia từ: 05 Jan 2007 Bài viết: 257 Đến từ: Nhà Bè
|
Gửi: 13-Sep-2007 9:27 am Tiêu đề: Re: Tại sao hôn mà lại cay đắng
|
|
|
dinhtuhuong viết:
| Trích dẫn: |
| Cũng nói về nụ hôn ở Nga, tôi đã từng nghe nói "Nụ hôn không có râu, như bánh mỳ không muối", các chuyên gia hôn giải thích hộ đi |
Nụ hôn không có râu- những người không râu hôn nhau ( TE , PN , vv ...) vẫn mặn mà như thường .
chuyên gia hôn - Chuyên hôn tại gia .
Thật khó giải thích câu "Nụ hôn không có râu, như bánh mỳ không muối" vì bản thân tôi không thích hôn người có râu ( kể cả râu giả ) .
Chẳng lẽ râu có vị mặn như muối  _________________ До новых встреч !!! |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
TrungDN Trứng cá hồi - Икра лососёвая


Tham gia từ: 29 Jan 2007 Bài viết: 540
|
Gửi: 13-Sep-2007 10:03 am Tiêu đề: Re: Tại sao hôn mà lại cay đắng
|
|
|
| Cũng tò mò muốn nghe các chuyên gia hôn giải thích giùm. Thực ra thì từ nào tới giờ tui đâu có ăn bánh mỳ với muối đâu. Duy nhất có một lần đi thăm Ucraina lần đầu tiên từ khi học năm thứ 1 cơ được nhón thử món bánh mỳ muối thôi. Còn thì tôi thấy bánh mỳ không cũng ngon lắm mà. Mong các chuyên gia giải thích để xem bây giờ có nên thử món "bánh mỳ với muối" không đây. |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
USY Trứng cá hồi - Икра лососёвая


Tuổi: 63 Tham gia từ: 05 Sep 2005 Bài viết: 933 Đến từ: Hà Nội
|
Gửi: 13-Sep-2007 10:06 am Tiêu đề: Re: Tại sao hôn mà lại cay đắng
|
|
|
| dinhtuhuong viết: |
Cũng nói về nụ hôn ở Nga, tôi đã từng nghe nói "Nụ hôn không có râu, như bánh mỳ không muối", các chuyên gia hôn giải thích hộ đi  |
Bác ơi, đúng ra là ở Tây Ban Nha, Hà lan, Anh...( nói chung là Tây Âu - nơi ngày xưa chỉ nhũng anh CÓ RIA mép mới đáng mặt nam nhi ) thời trước (thời nữ hoàng Viktoria ấy ạ) người ta mới nói - "Hôn đàn ông không ria (chứ không phải râu ) như ăn trứng không muối" - "Поцелуй без усов, что яйцо без соли". Tóm lại đây là vấn đề phong độ đàn ông gắn liền với ria mép chứ không phải với những thứ khác như bây giờ Em còn có 1 câu "có cánh" tân kỳ khác ngược lại với lập luận trên, nhưng không thể post len đây được!  _________________ usy-ria@nuocnga.net |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
dinhtuhuong Trứng cá hồi - Икра лососёвая


Tham gia từ: 26 Oct 2005 Bài viết: 438 Đến từ: HANOI
|
Gửi: 13-Sep-2007 3:27 pm Tiêu đề: Re: Tại sao hôn mà lại cay đắng
|
|
|
thế thì USY post riêng vào tin nhắn cho chị thử xem  _________________ Bến Phu Văn Lâu, ai ngồi ai câu, ai sầu ai thảm...
 |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
virus Vodka Nga - Русская Водка

Tuổi: 41 Tham gia từ: 19 May 2005 Bài viết: 1849 Đến từ: МИТХТ
|
Gửi: 13-Sep-2007 8:09 pm Tiêu đề: Re: Tại sao hôn mà lại cay đắng
|
|
|
Hôm nay, đang đọc đến topic này thì em có nói chuyện với chị zoom, một thành viên của NNN. Chị hay đi chụp ảnh đám cưới cho các đám cưới của người Nga. Virus có đặt câu hỏi "vì sao trong đám cưới thì thường người ta hô Горько, nghĩa là cay đắng". Chị có nói là: lời giải thích gần đây nhất mà người ta hay nói để giải thích cho tục lệ trên đó là để xua đuổi quỉ, giống như hình thức đuổi vía ở VN. Nếu quỉ sứ định đến phá hạnh phúc của đám cưới, mà toàn nghe thấy cay đắng thì sẽ chạy đi. Thế nên người ta mới hô như vậy. Đó là cách giải thích gần đây nhất của các ông chủ hôn. Và đến bây giờ người ta vẫn còn giữ tục lệ đó.
Còn câu:
| Trích dẫn: |
| Nụ hôn không có râu, như bánh mỳ không muối |
Mấy người bạn gái của em, chẳng ai thích hôn người có râu cả. Cũng khó giải thích nhở. Hay là hôn người có râu thì cảm giác "nham nhám" trong miệng, giống như ăn bánh mỳ với muối. Đó cũng là 1 giải thích chăng?? _________________
hoangtung@nuocnga.net
banquantri@nuocnga.net
|
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
Nina Kvas Nga - Квас

Tham gia từ: 10 May 2005 Bài viết: 3618
|
Gửi: 13-Sep-2007 8:15 pm Tiêu đề: Re: Tại sao hôn mà lại cay đắng
|
|
|
Theo Nina thì chị USY nói đúng đấy - ngày xưa nam mà không có râu tức là ... không có khí chất đàn ông, nhất là ở Nga (mãi đến khi Piotr I bắt buộc thì dân tình mới cạo bớt râu). Bây giờ thì tất nhiên là thời gian thay đổi rồi
Giống như ngày xưa các cô thôn nữ Việt Nam thì đẹp nhất là ... răng đen, chứ bây giờ ai mà nhuộm răng đen nữa  |
|
| Trở về đầu trang |
|
 |
|